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카테고리 정치/사회 > 사회학 > 사회학일반 > 사회비평에세이
지은이 지승호 (인터뷰어) (시대의창, 2010년)
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우리 마음속에는 상처받은 아이들이 하나씩 있다고 저희들은 생각하거든요.
어렸을 때 큰 충격에 의해서 고착되어버리고,  거기서 더 이상 자라지 못한 아이가 있을 경우에 그 아이의 시선으로 세상을 보게 됩니다. 어렸을 때 엄마가 지나치게 간섭하거나, 아버지가 지나치게 혹독하게 대해서 아버지를 굉장히 무서워하거나 갈등했을 경우에 거기서 더 이상 발달을 못하게 됩니다. 커서 몸은 어른이 됐는데, 그 아이의 사고방식과 그 아이의 경험으로 세상을 이해하거든요. 사람들은 원래 그런 사람들이고, 나는 약한 아이고, 여기서 방어를 하게 되는데, 실은 적을 알아야지 전쟁에서 이길 수 있듯이 '아, 내가 이래서 끝없이 사랑을 추구하고 외로움을 못 견디는구나. 그래서 사람들을 만나면 아이디얼라이즈(idealize, 이상화하다)했다가 실망을 하는 것을 반복하는 구나' 하는 것을 깨달아야 되는 거죠. 이것을 알게 되면 그것을 고칠 수 있는 힘이 생기거든요. 그 감정들이 풀어져 나오는 과정을 거치는 것이 시간이 많이 걸리지만, 그것을 거쳐야 거기서 해방되고, '그래, 엄마, 아버지도 똑같은 인간이었지' 하면서 과거를 떠나보내는 작업을 할 수 있게 됩니다. 과거를 기억해서 거기에 매달리는 작업이 아니고, 기억하고 이해한 다음에 떠나보내는 작업인데요. 사실은 누구나 할 수도 없고, 할 필요도 없는 겁니다. 상처가 너무 커서 항상 고통이 있는 사람들이 여건이 되면 하는 것이고, 안 그런 사람들은 자기가 죽을때까지 나름대로 웬만큼씩 극복을 해 나가니까 반드시 모든 사람들이 받을 필요는 없지만, 어떤 문제가 지나치게 반복될 때는 그 문제 안으로 들어가봐야 하는거죠. p.163

당신이 한 살이라도 젊었을 때 무언가에 미쳐보는 경험을 해보라. 그것이 일이든, 취미이든 인생에 의미를 부여할 수 있는 일에 당신을 던져보라. 미치도록 무엇엔가 열주우했던 경험이 훗날 무엇에든 도전하고 성취할 수 있도록 당신을 도와줄 것이다. 또한 살아있음의 환희를 당신에게 안겨줄 것이다. -p.190 


- 다행이다. 나는 미쳐봤고, 미쳐있고, 살아있음의 환희를 받을 수 있어서. 미쳐있어서. 참 다행이다. ㅋ
Posted by [TK]시월애
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지은이 지승호 (인터뷰어) (시대의창, 2010년)
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MB가 가장 결여된 것이 감정이입의 능력이야. 
결정적으로 결여된 게 그건데, MB가 어떤 상태에 대해 코멘트를 하더라도 알맹이가 없는 발언들을 하잖아.
원인을 들여다보니까 상대방이 왜 그런지 이해를 못해. 상대방 입장에서 사안을 바라보는 능력이 없는거야. 
감정이입 능력이 결정적으로 결여된 것이 사이코패스잖아. 그리고 사이코패스 대부분이 남자야. 

유인원을 보면서 얼마나 사람하고 유사한지를 생각하다가 그 특징들을 발견해 낸것이 다 여자라는 것, 그 여자들이
결국 남성적인 접근을 포기함으로써 상대와 의사소통을 하고, 상대가 자신에게 접근을 하게 만들고, 그들과 일원이 되어서 상대를 파악하게 되고,좀 거창하게 만들면 평화를 만드는 거잖아. 여성적인 방식으로, 남성적인 통제방식을 벗어나서.
그래서 MB를 침팬지 관찰하는 데로 보내야 되나, 제인 구달이 연구했던 탄자니아 곰베로 보내야 되나 이런 생각이 들었어.
이런식으로 동물과 관련된 자료를 뒤져보고 생각이 떠오르고, 그것을 쓰고, 책으로 내고 그럴까도 생각하는 중이야.
유인원으로 출발했는데 하다 보니까 악어도 재밌고. -p 54.


하는걸보면 침팬지보다 못하지. 
침팬지도 정치를 해요. 프란스 드 발이라고 네덜란드에서 연구한 영장류 학자가 있는데, 침팬지들을 연구해보니까 침팬지들이 정치를 하더라는 거야. 
늙은 침팬지가 하나 있고, 굉장히 힘세고, 젊고 똑똑한 침팬지가 하나 있고, 그것보다 비실비실한 침팬지가 하나 있어.
자연상태에서는 당연히 가장 강력하고, 힘세고 젊은 침팬지가 짱 먹을 거라고 생각하는데, 이 침팬지 사회에서는 아니더라는 거야.
물론 한때 가장 강력하고 힘센 놈이 먹긴 먹어.
그런데 늙은 침팬지하고 어수룩한 침팬지하고 연대를 하더라는 거야. 
연대를 해서 결국 가장 강력하고 젊고 여자들한테 인기있는 침팬지를 제고하고, 얘네 둘이 권력을 잡아버렸어.
거기서 가장 중요한 것은 노회한 침팬지의 정치전략 이었던 거지. 
어수룩한 침팬지는 늙은 침팬지가 없으면 안 되고, 노회한 침팬지는 힘으로는 젊은 침팬지를 못 당하니까 서로 적절한 거리를 유지하며 힘센 놈을 몰아내더라는 거지. 
부시가 이라크 쳐들어가고, 가장 힘센 침팬지 역할을 했잖아. 
그랬더니 프랑스, 독일, 러시아가 반미연대를 해버렸는데, 잘 연대를 안하던 놈들이고, 불과 50년 전만 해도 서로 죽이고 살리고 그런 애들인데 연대를 하게 되는 거지. 사람이 정치력에 있어서는 어떤 면에서 침팬지보다 못한 거야. 
실제 침팬지는 서로 죽일만큼 싸우지 않아. 물론 극단적인 경우 죽이기는 하나, 수컷 침팬지 싸움에서는 상대에게 경고하고, 우회하고, 회유하고, 그런 외교 전술로 사태를 대부분 진전시키거든. 이명박은 침팬지한테 배울게 많아. 
p.56-57. 

<김어준씨 인터뷰 中>
Posted by [TK]시월애
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